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Simon Bailey: Pornos treiben Gewalt gegen Frauen und Mädchen an

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Ehemaliger Chief Constable Simon Bailey erschien bei BBC Radio 4 Die Welt bei einer mit Sarah Montague, 11. November 2021

Als Chief Constable von Norfolk leitete er die britischen Polizeieinsätze gegen Kindesmissbrauch. Er hat jetzt wichtige Anmerkungen darüber, wie Pornos unsere Gesellschaft beeinflussen, und zwar nicht zum Besseren.

Abschrift

(einige der Wörter waren nicht klar)

Sarah Montague (SM – BBC-Moderatorin): Jetzt hat uns der ehemalige Chief Constable Simon Bailey (SB) erzählt, dass der Zugang von Teenagern zu Pornografie junge Männer dazu führt, junge Frauen zu missbrauchen und Frauenfeindlichkeit in der Gesellschaft zu fördern. Er trat vor kurzem als Der Rat der Nationalen Polizeipräsidenten leitet den Kinderschutz und wir werden das Interview gleich hören. Aber zunächst, wie wir vor einigen Wochen berichteten, haben laut Brook Center 90% aller 14-Jährigen irgendeine Art von Pornografie gesehen. Vor ein paar Wochen habe ich an einer Schule in Südlondon an einem Kurs über Pornografie teilgenommen und von einer Gruppe 14-Jähriger gehört…

SM: Wie alt waren Sie, als Sie zum ersten Mal irgendeine Form von Pornografie sahen?

Junge: Ich war 10.

SM: Du warst 10. Und wie bist du darauf gekommen?

Junge: Ich habe mir etwas auf einer normalen Website angeschaut… und es war ein Pop-up.

SM: Wie hast du dich gefühlt, als du es gesehen hast? Waren Sie etwas schockiert?

Junge: Ja, das war ich. Als ich 10 war, wusste ich nicht einmal, dass das Zeug im Internet steht.

SM: Aber das habe ich mich gefragt, Leute. Wenn Sie es zum ersten Mal sehen, denn wie jetzt mit 14 haben Sie alle schon etwas gesehen. Wünschen Sie sich, Sie hätten es nicht gesehen?

Gruppen: Ja, ich habe das Gefühl, dass es deine Sichtweise auf Frauen wirklich verändert, und denke, jeder muss so aussehen, diese Frau sieht so aus.

SM; Und wünschst du dir dann auch, du hättest es nicht gesehen? Du wärst was, gerne älter gewesen?

Alles ja.

Mädchen: Ich wünschte nur, ich hätte es nicht gesehen…

Junge: Ich hätte es gerne selbst erlebt.

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Sarah Montague (im Studio): Nun, als die McGill University beliebte Videos auf Pornhub studierte, beinhalteten 88% von ihnen körperliche Aggression, Dinge wie Würgen und Vergewaltigung. Ich fragte den ehemaligen Chief Constable Simon Bailey, der jetzt Vorsitzender des Policing Institute for the Eastern Region an der Anglia Ruskin University ist, was die Polizei als Folge davon sehe, dass Kinder Pornografie sehen.

Simon Bailey: Wir sehen es so, dass Beziehungen aufgebaut werden, das sehen wir sehr, sehr deutlich durch die 54,000 Zeugnisse, die jetzt auf der Website „Everyone's Invited“ geteilt wurden. Ich denke, wir sehen das in Inhalten in den sozialen Medien und wir sehen es in dem, was ich als Frauenfeindlichkeit wahrnahm, die die Gesellschaft jetzt allgemeiner durchdringt.

SM: Du hast da viele Dinge aufgelistet…

SB: Äh-huh.

SM: Würden Sie sagen, dass es auf Pornografie zurückzuführen ist oder zu ihr beigetragen hat?

SB: Ich denke, es ist ein Faktor, der dazu beiträgt, und es gibt eine Reihe von Beweisen, die zeigen, dass immer mehr Kinder und Jugendliche Pornografie sehen. Sie können das tun, ohne dass es einer Altersverifikation bedarf, und das ist dann das Einrahmen und Gestalten ihrer Gedanken über Beziehungen, über Sex und wirkt sich meiner persönlichen Meinung nach sehr nachteilig auf junge Menschen aus, insbesondere wie Jungen mit Jungen umgehen Frauen, und ich denke, wir müssen nicht zu viel weiter suchen als das, was auch die OFSTED-Inspektion durch Amanda Spielman herausgefunden hat, als sie in die Schulen gingen, und es gibt die Anerkennung, dass es ein echtes Problem gibt.

SM: Ich meine, es gibt Berichte, dass einige junge Mädchen, die sagen, dass, wenn sie einen Jungen geküsst haben, der Junge die Hände um seinen Hals legt, was, wie man sich vorstellt, aus der Pornografie kommt.

SB: Ja, ich sehe nicht, woher sie sonst diese Art von Anleitung bekommen oder die Ansicht, dass dies normal ist, wenn dies nicht normal ist. Sie sind besorgniserregendes und besorgniserregendes Verhalten. Pornos rahmen das Leben junger Männer auf eine Weise ein, die wir uns wahrscheinlich nie vorgestellt haben, aber ich denke, wir müssen jetzt erkennen, dass sie tatsächlich vorhanden ist, sie ist da. Ich denke, die Statistiken zeigen bereits, dass sie während einer Sperrzeit häufiger angesehen wurden, und wenn es keine konzertierten Bemühungen gibt, den Zugang von Kindern zu Pornografie zu regulieren, um sicherzustellen, dass die Bildung in den Schulen dies wirklich anspricht, und die Eltern beginnen, dies zu tun sich mit dem, was ich immer wiedererkannte und mit den Eltern besprochen habe, wohler zu fühlen, ist ein schwieriges Gespräch. Aber eigentlich müssen diese Gespräche stattfinden, und zwar jetzt.

SM: Sie haben über die Website „Everyone's Invited“ gesprochen, auf der Frauen, junge Teenager, oft ihre Missbrauchserfahrungen durch Männer aufzeichnen.

SB: Ja.

SM: Sie haben Pornos als beitragenden Faktor beschrieben. Glaubst du, das ist der Hauptfaktor?

SB: Ja, ich denke, das ist es. Die Beweise, die wir jetzt sehen, legen nahe, dass dies der Hauptfaktor ist, und Sie müssen nur einige der Aussagen von „Everyone's Invited“ lesen, um zu sehen, was meiner Meinung nach etwas ist, das der Täter in einem pornografischen Film gesehen hat, a Video, dass sie sich dann im wirklichen Leben ausleben.

SM: Also, wenn es darum geht, was man dagegen tun kann, haben Sie Antworten?

SB: Das Gespräch muss zu Hause beginnen, und wir beginnen, einige Beweise dafür zu sehen, dass dort, wo Eltern sich mit ihren Söhnen und Töchtern beschäftigen, dies einen positiven Effekt hat. Und insbesondere angesichts der wirklich besorgniserregenden Zunahme der Zahl junger Mädchen, die selbst generierte Bilder von sich selbst teilen, nackt. Es sind diese besorgniserregenden Trends, bei denen Eltern sich dessen wirklich bewusst sein müssen. Sie müssen die Gespräche mit ihren Kindern schon sehr früh führen.

Das muss in der Schule auf die richtige Weise verstärkt und von den richtigen Leuten vermittelt werden, und ich denke, es gibt ein viel umfassenderes Thema, das tatsächlich sagt: Die Gesellschaft muss sich jetzt mit dem Horror des Mordes an Sarah durch Wayne Couzens auseinandersetzen, und tatsächlich Es gibt ein wirklich großes gesellschaftliches Thema rund um das Thema Gewalt gegen Frauen und Mädchen. Und wenn man sich anschaut, was sich die Leute jetzt online ansehen, denke ich, dass es einen Link gibt, und ich denke, Pornografie treibt einige dieser wirklich besorgniserregenden Verhaltensweisen an.

SM: Was tun Sie also mit denen, die dieses Material erstellen und online stellen?

SB: Nun, es gibt eine Reihe verantwortungsbewusster Pornoanbieter, die jetzt erkennen, dass sie eigentlich nicht möchten, dass Kinder das Material auf ihren Websites sehen, und sie erkennen, dass es in ihrer Verantwortung liegt, dies zu stoppen. Das ist jetzt natürlich leichter gesagt als getan. Die Regierung war kurz davor, eine Altersüberprüfung durchzuführen, und entschied dann, dass der Zeitpunkt nicht reif war. Ich denke, das muss überdacht werden, und das ist ein wichtiger Schritt. Und ich bin mir absolut bewusst, dass es Kinder geben wird, die das umgehen können, aber tatsächlich, wenn Sie es viel schwieriger machen als es derzeit ist, wird das als Abschreckung dienen.

SM: Zu dieser Altersüberprüfung sagt die Regierung, sehen Sie, wir haben die Altersüberprüfung vielleicht offen aufgegeben, aber wir streben den gleichen Effekt in der Art und Weise an, wie wir sie vorschlagen.

SB: Meiner Meinung nach, Sarah, Es kann nicht richtig sein, dass man als 14-Jähriger auf ein Pferd wetten möchte, dies nicht kann, da Online-Buchmacher das Alter der Person, die die Wette abschließt, überprüfen müssen, sondern als 14 -jährigen können Sie sehr schnell, innerhalb von zwei oder drei Klicks, Hardcore-Pornografie finden. Ich denke, das sollte uns alle beunruhigen, und ich weiß, dass es nicht narrensicher ist, aber wir sollten es viel schwieriger machen.

SM: Und was soll die Strafe für Plattformen oder Pornoanbieter sein, auf denen gezeigt wird, dass junge Teenager auf das Material zugreifen können?

SB: Das ist natürlich alles Teil des Online Harms Whitepapers, und das geht jetzt durch die Entwicklung des Gesetzentwurfs. Also, ich denke, es ist noch ein bisschen entfernt, bis der Gesetzentwurf in Kraft tritt, aber tatsächlich gibt es diese Diskussion, die jetzt stattfindet, da wir über eine wachsende Zahl von Beweisen gesprochen haben, die uns allen wirklich einen Grund dafür geben sollten Anliegen.

SM: Simon Bailey. Wir haben die Regierung um ein Interview gebeten, was sie tun werden, um das Problem anzugehen. Sie sagten „nein“, aber das Ministerium für Kultur, Medien und Sport sagte in einer Erklärung, dass das Online-Sicherheitsgesetz Kinder vor der überwiegenden Mehrheit der Online-Pornografie schützen werde. Auch wenn die Regulierungsbehörde BAKOM nicht die Verwendung bestimmter Technologien vorschreibt, wird sie bei Websites, die ein höheres Schadensrisiko darstellen, einen robusten Ansatz verfolgen und die Verwendung von Alterssicherungs- oder Verifizierungstechnologien empfehlen. Nun, Sie werden nicht überrascht sein, dass wir in dieser Sendung auf dieses Thema zurückkommen.

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